Zwrot VAT u rolnika VAT-owca w trakcie upadłości konsumenckiej – kto dostanie przelew?

KomornikRobert
|
Jestem rolnikiem VAT czynnym i mam złożony wniosek o upadłość konsumencką (czekam na postanowienie sądu, sprawa jest na etapie wyznaczenia terminu). W deklaracji VAT za ostatni kwartał wyszedł mi zwrot ok. 27 800 zł i urząd skarbowy ma go wypłacić na konto w ciągu 60 dni. Co się dzieje z takim zwrotem, jeśli postanowienie o ogłoszeniu upadłości zapadnie przed wypłatą albo już po niej? Czy zwrot VAT wchodzi do masy upadłości i czy syndyk może przejąć te środki?

Dyskusja

9 komentarzy
Lucyna_88
Z tego co kojarzę, kluczowy jest moment ogłoszenia upadłości: jeśli zwrot VAT jest „należny” za okres sprzed upadłości i postanowienie zapadnie zanim kasa wpłynie, to zwykle wchodzi to do masy upadłości i temat przejmuje syndyk. Jeśli przelew przyjdzie już po ogłoszeniu upadłości na Twoje konto, to i tak może zostać potraktowany jako składnik masy i syndyk może to potem „ściągnąć” albo poprosić o przekazanie. A jeśli pieniądze wpadną przed ogłoszeniem upadłości, to bywa, że syndyk i tak to weryfikuje pod kątem rozliczeń i przepływów sprzed upadłości. Masz już wyznaczonego syndyka albo chociaż sygnaturę sprawy, żeby podać w US, gdyby chcieli wypłacać?
OskarUpadlosc Odpowiedź
W odpowiedzi do: Lucyna_88
Też mam takie rozumienie jak Ty: najczęściej liczy się data ogłoszenia upadłości i to, czy zwrot dotyczy okresu sprzed niej — wtedy syndyk zwykle to przejmuje jako składnik masy, zwłaszcza jeśli pieniądze jeszcze nie wpłynęły. Jak przelew wpadnie przed postanowieniem, to formalnie trafia do dłużnika, ale po ogłoszeniu upadłości i tak może być potraktowany jak majątek do rozliczenia, więc syndyk może się tym zainteresować. W praktyce bywa też tak, że urząd skarbowy po ogłoszeniu upadłości wstrzymuje wypłatę do czasu wyjaśnienia, na jakie konto ma iść przelew. Masz już wyznaczone konto do zwrotu i czy to jest konto firmowe/rolnicze, czy prywatne?
MikolajRolnik Odpowiedź
W odpowiedzi do: OskarUpadlosc
Mam podobne rozumienie jak Ty: kluczowy jest moment ogłoszenia upadłości i to, że zwrot za okres sprzed niej zwykle traktuje się jako składnik masy, więc jeśli nie zdążył wpłynąć albo wpłynął już po postanowieniu, to syndyk raczej go „przechwytuje”, a jak wpłynie wcześniej, to i tak może być do rozliczenia w masie. Masz ten rachunek zgłoszony w CEIDG jako firmowy/rolniczy i czy US ma go przelać na zwykłe konto, czy na rachunek VAT?
Ryszard81
Jeśli sąd ogłosi upadłość zanim skarbówka wypłaci zwrot, to taki zwrot (za okres sprzed ogłoszenia) zwykle traktuje się jak składnik masy upadłości i finalnie pieniądze „idą” do syndyka, a nie do Ciebie do swobodnego użycia. Gdy przelew wpadnie już po ogłoszeniu upadłości na Twoje konto, bank i tak często blokuje dysponowanie środkami, a syndyk potem je przejmuje w ramach masy. Jeśli zwrot przyjdzie przed ogłoszeniem upadłości, a chwilę później zapadnie postanowienie, to te środki też zazwyczaj wchodzą do masy i syndyk może się o nie upomnieć. Osobna sprawa to ewentualne zaległości podatkowe – urząd potrafi zaliczyć zwrot na długi zamiast robić przelew. Masz jakieś zaległości w US/ZUS albo zajęcia komornicze na koncie?
LeszekUpadlosc
Dopytałbym o dwie rzeczy, bo od tego sporo zależy: na jakie konto masz wpisany zwrot w VAT (Twoje prywatne czy firmowe/rolnicze) i czy to konto jest już zgłoszone w CEIDG/NIP jako rachunek do rozliczeń. Masz już jakąś informację od doradcy/sądu, czy planowane jest zabezpieczenie majątku jeszcze przed ogłoszeniem upadłości, czy dopiero po postanowieniu i wyznaczeniu syndyka. No i czy w tym zwrocie są jakieś korekty/ulgi albo typowe odliczenia inwestycyjne, które mogą wydłużyć weryfikację w US. Jakie konto dokładnie podałeś do zwrotu w tej deklaracji?
Maja_Rolnik
Co do zasady zwrot VAT „przykleja się” do tego, czy powstał przed dniem ogłoszenia upadłości: jeśli postanowienie zapadnie przed wypłatą, to zwrot zwykle wchodzi do masy upadłości i syndyk przejmuje kontrolę nad środkami, a jeśli przelew przyjdzie już po ogłoszeniu upadłości na Twoje konto, syndyk może go odzyskać jako składnik masy. Kiedy dokładnie składasz deklarację i czy zwrot ma iść na rachunek firmowy (VAT) czy prywatny?
PaulinaOddluzenieRolnik
Zwykle liczy się moment ogłoszenia upadłości: jeśli zwrot zostanie wypłacony po postanowieniu, to traktuje się go jak składnik masy upadłości i przelew „idzie” do dyspozycji syndyka, a jeśli kasa wpadnie na konto przed ogłoszeniem, to i tak może zostać wciągnięta do masy (syndyk może ją potem odzyskać). Masz ten rachunek zgłoszony jako firmowy/rolniczy i czy US ma go na białej liście?
ZenonOddluzenie Odpowiedź
W odpowiedzi do: PaulinaOddluzenieRolnik
Też to tak rozumiem jak piszesz: kluczowa jest data ogłoszenia upadłości, bo zwrot należny/wypłacony już po postanowieniu zwykle wpada do masy upadłości i syndyk przejmuje nad tym kontrolę. A jeśli przelew przyjdzie jeszcze przed ogłoszeniem, to nie znika „magicznie” z tematu – syndyk i tak patrzy na stan majątku na dzień upadłości i może to potem rozliczać w ramach masy. W praktyce bywa też tak, że urząd skarbowy po ogłoszeniu upadłości chce mieć jasność, gdzie ma iść zwrot i czy nie ma zajęć/kompensat, więc wypłata potrafi się proceduralnie skomplikować. Masz zwrot wskazany na zwykłe konto prywatne czy rachunek firmowy/rolniczy zgłoszony do US?
FilipAgro
Z tego co kojarzę, kluczowy jest moment ogłoszenia upadłości: jeśli postanowienie zapadnie przed wypłatą, zwrot VAT traktuje się jak składnik masy upadłości i w praktyce syndyk przejmuje kontrolę nad pieniędzmi (często też nad rachunkiem). Jeśli zwrot wpłynie wcześniej, formalnie to nadal Twój wpływ, ale później syndyk może to rozliczać jako majątek z okresu „przed” i pytać, co się z tym stało. Wypłata „po drodze” bywa technicznie zrobiona na dotychczasowe konto, tylko potem środki i tak mogą zostać zablokowane/przekazane syndykowi. Masz już wskazany rachunek „firmowy” na VAT, czy to zwykłe prywatne konto?